مصطفی کواکبیان، دبیر کل حزب
مردم سالاری در گفت وگو با شبکه تهران به تشریح وضعیت کشور بعد از تعرض رژیم صهیونیستی پرداخت. وی در این برنامه ضمن انتقاد از عملکرد صدا و سیما گفت: چه اشکالی دارد از آقای خاتمی، از آقای کروبی و غیره بیانیه‌ای که منتشر شده در صداوسیما خوانده و پخش شود؟ بگویید در این شرایط همه دست به دست هم دادند و اینها هم چنین موضعی گرفتند. برخی از دوستان هنوز جناحی برخورد می‌کنند. اگر شرایط عادی باشد من به اینجا نمی‌آمدم ولی بخاطر شرایط کشور الان حضور دارم!
مشروح این گفت‌وگو در ادامه آمده است.
شرایط را چطور ارزیابی می‌کنید؟
من فکر می‌کنم یک نوع پیروزی تاریخی ملت ایران بدست آورده است. رشته من علوم سیاسی است، عضو هیات علمی دانشگاه علامه طباطبائی هستم، بالاخره آشنا هستیم. من در تاریخ ایران کمتر زمانی دیدم که با اقتدار و با صلابت ملت ایران این چنین خوش درخشیده باشد. ما دنبال جنگ نبودیم، آنها فکر می‌کردند اگر اقداماتی کنند در اینجا برای آنها فرش قرمز پهن می‌شود و سریع می‌توانند به اهداف خود برسند ولی این همت مردم باعث شد ورق برگردد و صلابت و اقتدار مردم بروز و ظهور کرد. امروز من معتقد هستم یک نوع پیروزی درخشانی را تجربه می‌کنیم. ترامپ با همه حقه بازی‌ها و بحث‌هایی که مطرح می‌کرد …
به قول شما با تمام بی عقلی‌های ترامپ! در یک جایی گفته بودید اگر ترامپ یک جو عقل داشته باشد جلوی رژیم صهیونیستی را خواهد گرفت.
در روزنامه مردم سالاری اصطلاح مرد دیوانه را بسیار برای ترامپ بکار می‌گیرند. این اصطلاح جا افتاده است. لذا روی این الان بحث است که چه کار غیرعقلانی بود که وارد این درگیری شوند و سه مرکز هسته‌ای ایران را مورد هدف قرار دهند. خود آنها هم فهمیدند این حمله به سایت‌های هسته‌ای ایران فایده ای نداشت و به این اقرار می‌کنند.
امروز گزارشی که پنتاگون داده است نشان می‌دهد که اتفاق خاصی در سایت‌های هسته‌ای ایران نیفتاده است و ترامپ مخالف این مسئله است. یعنی بین خود آنها نیز اختلاف است.
بله. آقای گروسی به تمام جزئیات وارد است هر چند من معتقد هستم این آقای گروسی هم باید در یک زمانی محاکمه شود. ایشان یک گزارش بی پایه داد که منجر به آن تصمیمات شورای حکام شد و بعد گفت ما هر چه بررسی کردیم اینها دنبال بمب هسته‌ای نیستند. با این حال خود آقای گروسی هم اعتراف دارد که این حملات امریکایی‌ها هیچ تاثیری نداشته است.
یعنی یک اشتباه راهبردی بسیار بزرگ را رژیم صهیونیستی انجام داد. همچنین فکر می‌کنم این اتفاقات پیام بزرگی از طرف ایران به خود امریکا داشت.
بله. آن زمانی که در مجلس هشتم یا دهم بودیم در کمیسیون امنیت ملی، سیاست خارجی حضور داشتم و تمام مراکز هسته‌ای را از نزدیک بازدید کردیم. برخلاف تصور آنها اساساً فوردو طوری نیست که بتوانید با یک بمب از بین ببرید. همچنین یک مصوبه خوبی هم امروز مجلس داشت که به نظرم کار خیلی خوبی بود و گفته اند باید نمایندگان آژانس ممنوع الورود شوند تا نتوانند وارد کشور شوند.
همکاری ایران با آژانس به حالت تعلیق درآمده است.
بله. اساساً تمام نظارت‌ها را آژانس داشته است و ما هیچ جایی خلافی نداشتیم.
هر زمانی هم اراده کردند وارد ایران شدند. در این کشور به روی ماموران آژانس باز بوده است.
سانتریفیوژهایی که در فوردو یا هر جایی داریم و چه تعداد داریم و با چه هدف فعالیت دارند از سوی ماموران آژانس نظارت می‌شد. نظارت آنها هیچگاه قطع نشده است.
حتی اگر حضور نداشتند دوربین‌های آنها بوده است.
بله. کاملاً بازرسی‌های آژانس انجام شده است. به نظر من، غیر از اینکه لطف الهی بود و اعتقادی که ملت ایران دارد، همه جریانات و جناح‌ها دست به دست هم دادند و یکی شدند. اگر هم شود فرصت کنیم به وظایف خود برسیم. بالاخره در جمهوری اسلامی دست اندرکاران سه قوه، مسئولین تصمیم گیرنده باید طور دیگری رفتار کنند که قدردان زحمات این ملت باشند و بحث‌هایی که این ملت بخوبی پیش بردند.
درباره این موضوع هم می‌خواهیم صحبت کنیم. به ویژه نسل جوان و انتظاراتی که این نسل از نیروهای مسلح داشتند یعنی می‌گفتند حملات و موشک باران قطع نشود. می‌گفتند هر موشکی استفاده می‌کنید ولی این پاسخ به حملات رژیم صهیونیستی قطع نشود. نیروهای مسلح ما نیز اشاره کردند اینها بخشی از قدرت نظامی ما است. یک گوشه بسیار کوچک آن را در زدن پایگاه هوایی امریکا نشان دادند.
ما قبلاً قدرت منطقه ای محسوب می‌شدیم و با این برنامه‌هایی که ناخواسته بر ما تحمیل شد الان فهمیده شد ایران قدرت جهانی شده است یعنی اساساً بحث این نیست که فقط در خاورمیانه و غرب آسیا قدرت باشیم. مسائلی که ما داریم، قدرتی که ما نشان دادیم به لطف الهی، در آستانه ماه محرم هستیم و با عنایت اهل بیت(ع) این قدرت ایران الان تبدیل به قدرت جهانی شده است.
توازن منطقه‌ای هم بهم ریخته است. قطعاً این توازن به نفع ما بهم ریخته است.
بله. قطعاً همینطور است. رژیم صهیونیستی فهمید.
این اتفاقات 12 روزه یک نکته خاصی را داشت که آن اتحاد ملی بود. از این موضوع نباید براحتی گذر کنیم. درست در بحبوحه جنگ رهبر معظم انقلاب، فرماندهی کل قوا، خطاب به مردم گفتند زندگی خود را بکنید! این زندگی کردن را مردم در عمل چطور معنا کردند؟
این را باید اشاره کنم که فرمایش شما کاملاً متین است ولی واقعاً معتقد هستم ترامپی که به دنبال گرفتن جایزه صلح نوبل است و مدعی این امر است، واقعیت این است که حتی قانون اساسی کشور خود را هم زیرپا گذاشته است. بر اساس قانون اساسی آمریکا اگر بخواهند وارد جنگی شوند باید از کنگره اجازه بگیرند. ترامپ بیخیال این اجازه و این قوانین شد و به ایران و سایت‌های هسته‌ای ایران حمله کرد.
درصد دیوانگی این فرد مشخص است و به همین دلیل تا مرز استیضاح رفت.
بله. من معتقدم به همین دلیل باید توجه کنیم همه این صلابت و اقتدار و قدرت را ملت بزرگ ایران انجام دادند، با رهبری هوشمندانه و فعالیت دستت اندرکاران و مسئولین، این قدرت کسب شد. بخاطر همین بیان می‌کنم بخشی وظایفی است که داریم. من معتقد نیستم که حقیقتاً در این زمینه دنبال کردیم که بحث آتش بس از طرف رژیم صهیونیستی مطرح شود. آتش بس را خود کشورهایی که جنگ را شروع کردند مطرح ساختند یعنی در حقیقت پذیرش آتش بس به آنها تحمیل شد والا آنها دنبال این مسئله نبودند.
فکر نمی‌کردند به اینجا برسند و تصور آنها اشتباه بود.
این مطرح کردن آتش بس تحمیل شده و این نتایج خود را دربرخواهد داشت. اعتقاد دارم باید به این مسئله توجه کنیم تیپی همچون ترامپ به نوعی مشکلات عدیده ای در دنیا دارد. در رابطه با نکته مهمی است اینکه ایران می‌تواند مستقیم نفت به چین بفروشند. این مطلب مهمی است. تاکنون اجازه این کار را به چینی‌ها نمی‌دادند.
دنبال براندازی هم نیستند.
بله. گفتند به ما مربوط نیست. این هم نکته مهم و یک پیروزی بود. در رابطه با خرید نفت از ایران می‌گفتند باید از طرق مختلف عمل کنید و الان این برطرف شد.
مصوبه امروز مجلس چه پیامی دارد؟
پیام مهم مصوبه امروز این است که به دنیا می‌گوییم اینها از وظایف ذاتی خود خارج شدند. آژانس به وظایف خود در چهارچوب NPT که ما عضو آن هستیم و هنوز در هیچ جا اعلام نکردیم می‌خواهیم خارج شویم، دنبال این هم نبودیم و نیستیم، تصمیمات در سطح رهبری است و شورای عالی امنیت ملی باید بررسی کنند، عمل نکرده است.
بحث خروج از NPT و بستن تنگه هرمز الان مطرح نیست.
بله. در این خصوص تا شورای عالی امنیت ملی تصمیم گیری نکند انجام نمی‌شود. می‌خواهم بگویم باید به این توجه کنیم. واقعاً پیام این مسئله این است که آژانس به ذلت خود باید اعتراف کند. بنده خدایی شوخی می‌کرد که آقای گروسی ثقل سمع دارد و واقعاً باید او را متوجه کرد. به نظر من با این اقداماتی که آژانس انجام داد حتماً آبروی خود را برده اند و در آینده باید به مجامع بین‌المللی اگر به وظیفه خود واقف باشند و عمل کنند، بگوییم اینها خطا کردند و حتماً باید مجازات شوند. پیام این مصوبه مجلس این است که آبرویی برای آژانس در منطقه باقی نمانده است.
جلسه آخر شورای امنیت هم حرفی از محکومیت زده نشد.
بله. حتی گوترش هم محکوم نکرد و فقط اظهار نگرانی می‌کنند و این بدرد ما نمی‌خورد. ما وارد NPT شدیم که از ما در شرایط حساس حمایت کنند و جالب این است که خود اینها نیز می‌دانند که فتوای شرعی داریم. حکم شرعی رهبری داریم که اساساً ما به دنبال دستیابی به بمب هسته‌ای نیستیم، نه اینکه قدرت این را نداریم، اتفاقاً قدرت این را داریم و با علم به اینکه این قدرت را داریم ولی بخاطر فتوای شرعی این کار را انجام نمی‌دهیم. یک زمانی نقطه مشخصی را نشانه می‌گیرید و آن را از بین می‌برید و شعاع بمب هسته‌ای مشخص نیست چه کسانی را از بین می‌برد. این از لحاظ شرعی مشکل دارد. ما قاعده ای در فقه داریم که قاعده تَتَرُّس است یعنی اگر دشمن مسلمانان را سپر قرار داد اجازه داریم این مسلمانانی که سپر قرار گرفته اند را از بین ببریم ولی در این مسائل از لحاظ شرعی مشکل داریم. آزانس هم این را می‌داند و با علم به این مسئله باید از ما حمایت می‌کردند تا به صورت مسالمت آمیز بتوانیم کار را پیش ببریم. سوختی که بسیاری از نیروگاه‌های منطقه تهیه می‌کنند را اگر اطمینان داشتیم اینها درست عمل می‌کنند می‌گفتیم سوخت را به ما بدهید و ما نیروگاه خود را می‌سازیم. ولی واقعاً کار درست را انجام نمی‌دهند. خدا را شاکریم ۳.۶ درصد غنی سازی را پذیرفته‌اند و این حتمی است و درباره درصدهای بالاتر باید بحث کنند.
الان در دو طرف من نماینده دو جناح سیاسی نشسته اند و درباره وحدت و همدلی مردم صحبت می‌کنند. امنیت این کشور، صیانت و سیادت از مردم و آرمان‌های نظام مدنظر هر دو جناح است. جلوه‌های این امر را در همه سلایق مردم و جناح‌های سیاسی دیدیم. نکته این است که چطور باید از این پس از مردم بیشتر صیانت کنیم؟
من فکر می‌کردم بیشتر بحث روی این مسئله باشد؛ چون شما لحن ما را بپسندید من مطلبی به صداوسیما بگویم.
اعتقاد من این است که چه اشکالی دارد از آقای خاتمی، از آقای کروبی و غیره بیانیه ای که منتشر شده در صداوسیما خوانده و پخش شود؟ بگویید در این شرایط همه دست به دست هم دادند و اینها هم چنین موضعی گرفتند. هم در موضوع رژیم صهیونیستی و هم در خصوص حملات امریکا بیانیه‌ها موجود است. من می‌خواهم بگویم برخی از دوستان هنوز جناحی برخورد می‌کنند. اگر شرایط عادی باشد من به اینجا نمی‌آمدم ولی بخاطر شرایط کشور الان حضور دارم.
اگر غیر از این بود همه دور این میز نبودیم.
بخاطر مام وطن و حفظ وطن و ایران و ایرانیت حتی کسانی که مخالف نظام هم هستند وارد میدان شدند. شرایطی مطرح شده که این افراد هم می‌گویند ما در خدمت ملت ایران هستیم و حمایت می‌کنیم. بسیاری از این افراد به ربع پهلوی که حتی ارزش صحبت درباره او وجود ندارد، گفته می‌شود که چقدر بدبخت هستید که در این شرایط با نتانیاهو عکس می‌گیرید. این انسجام و وحدت و اتفاق را باید حفظ کنیم. این سرمایه ماست و می‌تواند به ما کمک کند.